PROSBA O ZMĚNY - doplnění

V něčem máš určitě pravdu. .-)

Nevím, komu byla adresovaná odpověď. Jen chci říct, že mě nezajímá nějaká většina. Dokonce mi nejde o body. Je to jen kvůli mě a dané fotografii, kterou bych měl tímto stylem zájem anonymizovat. Taky částečně sociální průzkum :-))

Odjakživa platí, že kdo něco nechce , hledá důvody proč to nejde.

a občas není třeba ani hledat důvody... vyčkávací taktika, hra na mrtvého brouka nebo pštrosí politika taky fungují dost dobře...

Tohle jsem napsala 2.8. do již zamčeného fóra:
1. na přehledném místě (nikoli tak, aby to automaticky skákalo do komentářů) připojit popisky k hodnocení (tak jako bývaly na starém FA). Aby bylo jasné, že 7hvězdiček je výjimečná, mimořádná fotografie, jakých nikdo nepřiveze po víkendu na kartě dvacet, že 4hvězdičky nejsou osobní urážka, ale dobrá fotografie, 3hvězdičky průměrná...

2. zrušit IL/omezit počet lidí na IL, nebo alespoň u autora zveřejnit, koho na IL má - pak by bylo jasně vidět, kdo opticky zkresluje hodnocení svých fotek eliminací kritiků. Rozhodně zrušit IL automaticky u všech soutěží.

3. podpora těm, kdo komentují fotky jako fotky (ne obsah, okolnosti vzniku apod.) Admini/lektoři by v tomto ohledu měli jít příkladem. Osobně mi připadá nešťastné, když člověk, který vystupuje jako lektor na placených WS/fotoexpedicích, nedokáže objektivně zhodnotit fotky, anebo se tomu vyhýbá, aby si nenadělal nepřátele (a nepřipravil se o potenciální zákazníky)

4. omezit počet vkládaných fotografií, pokusit se nějak oslovit ty, kdo jednou týdně vyklopí sedm kousků jako v Sarajevu a zase na týden zmizí, aniž by se jakkoli zajímali o okolní dění
________________________________
o týden později připsal Jan Pánek, admin, že se redakce radí a zjistí, co by se dalo dělat, předložit programátorům atd. Připomněla jsem, že například bod 3 žádnou konzultaci s programátory nevyžaduje - k jeho naplnění by stačila trocha dobré vůle a schopnosti objektivního hodnocení fotografií od členů redakce. A takhle vypadá praxe: všestranně vynikající a výjimečná fotografie podle členky redakčního týmu
https://www.fotoaparat.cz/fotogalerie/fotografie/450962/
Bravo, Helenko

Bod 3 - jak chcete podporovat ty, kdo věcně komentují fotky jako fotky? Pokud máte nějaký rozumný návrh, tak sem s ním, ale nenapadá mě nic jiného než 1) najmout si na to člověka, aby celý den procházel celé fórum a pozitivně reagoval na pozitivní komentáře 2) mazat nevěcné negativní komentáře a jejich autory dočasně banovat.
K druhé části bodu 3 - fotografie je umění a objektivně se zhodnotit nedá. Můžete s hodnocením nesouhlasit, jelikož má každý fotograf jiný vkus, nicméně urážet lektory, kteří jsou profesionálové / vyškolení fotografové / učitelé fotografování opravdu NENÍ na místě a do budoucna za to bude udělen dočasný ban, stejně jako urážení jiných členů galerie a adminů. Nová pravidla fóra jsou v konečné fázi přípravy a tohle tam bude.

Sice nejsem autorem komentáře, zato jsem ho narozdíl od vás pochopil. Podporou je přinejmenším myšleno to, že budete sami korektně a věcně hodnotit fotografie, používat celou bodovou stupnici. Nelichotit lidem slovy líbí, nádhera, tam jsem taky byl, tam se chci podívat. To je ale roztomiloučtý...a to vše podpořit pokud možno známkou nejvyšší. (samozřejmně se jedná o ty z administrativy, kteří fotky vůbec komentují) Příklady táhnou :-( PS: Až teď jsem si dal práci a rozhlídl se, kolik lidí z fotoinstitutu hodnotí jednotnou, nejvyší známkou beze slov, chválí, případně komentuje pouze svoje fotografie. Další část z přispěvovatelů nehodnotí vůbec, nebo přestala (proč asi?) Asi odpovíte, že je to nedostatkem času. Možná proto mají čas na články, ale už ne číst reakce pod nimi. Třeba to tak je...kdo ví. Každopádně to o serveru hodně vypovídá

Pane Pánku, ve galerii momentálně nefunguje zdaleka tolik lidí - a ještě méně z nich je aktivních v tom smyslu, aby napsali pod fotku něco jiného, než "děkuji" nebo "výborně". Uživatelé galerie dobře vědí, kdo je kdo - admini to nevědí?
ad 1. pozitivní komentáře? Negativní komentář k fotce není komentář?
A tou "podporou" jsem myslela například to, že pod fotku, kde se řeší fotka jako taková - jako mnou odkazovaný příklad - nenakráčí někdo z adminů, který zcela pomine běžící diskusi, plácne sedm hvězdiček a slíbí autorovi bonbón (v přeneseném slova smyslu). Od profesionála/vyškoleného fotografa bych očekávala, že se k diskusi přinejmenším vyjádří, že se oprostí od osobních vazeb a bude maximálně věcný. Jinak zavdává příčinu k nepříjemným pochybnostem ohledně své objektivity, což by se profesionálovi stávat nemělo.
Fotografie má mnoho podoborů. Umělecká fotografie je jedním z nich a na ni plně platí to, co píšete. Ovšem u fotografie technické - jako je makro - není zhodnocení formálních atributů fotografie nijak nemožné a nesouvisí s otázkami vkusu.
A co se té závěrečné pasáže týče... Celou dobu se tu snažím o jedinou věc: Aby FA bylo galerií, která naplňuje své motto - rádce fotografa.
To, že píšu připomínky, navrhuju změny, komentuju fotky atd atp není vedeno záští, ale snahou vrátit FA alespoň trochu na úroveň, jakou mívalo. Pokud vám připadá, že si za to zasloužím ban, prosím, poslužte si.

Přesně jak píšete. Lidé z Fotoinstitutu nemají v popisu práce chodit na galerii a hodnonitit fotky, takže to dělají pouze ve svém osobním čase. Hodnotí tedy jen některé fotky (a logicky komentují hlavně své fotky, když na ně dostávají upozornění), protože je nemožné reagovat na všechny fotky a není možné reagovat na všechny fotky slovním popisem.
Pokud byste chtěli slovní hodnocení od profesionálů, tato galerie by nemohla být zadarmo, protože ani profesionálové to nebudou dělat zadarmo. Bohužel se na tuto situaci musíte dívat i z tohoto hlediska.
A co se týče rozhovorů s profesionály a lidmi z FotoInstitutu, ti na komentáře u těchto článků nedostávají upozornění, protože nejsou jejich autory.

Pokud chcete FA skutečně pomoct, prosím, přečtěte si následující řádky:
I když se nám adminům často snažíte pomoct, mnohdy nám velmi komplikujete práci. Zaprvé, založíte vlákno, kde chcete psát návrhy, nicméně sami se v něm zaplétáte do diskuzí, které s původní myšlenkou vůbec nesouvisí. Pro adminy je extrémně těžké se v takovém vlákně orientovat. A taky to porušuje pravidla fóra.
Zadruhé, namísto toho, abychom my admini situaci řešili mezi sebou, musíme se s vámi dohadovat na fóru. Mám vedle v mailu rozepsaná finální pravidla fóra, ale nejsem je schopný dodělat a odeslat, protože s vámi slovíčkařím na fóru. Musíme řešit mnoho věcí a kvůli slovíčkaření na fóru se všechno jen zpomaluje, protože i naše pracovní doba má 8 hodin.
Zatřetí, vaše návrhy jsou často nedostatečně rozpracované. Když chcete pomoct a napíšete nám jen samotnou myšlenku bez nástinu toho, jak ji zrealizovat, je ve většině případů bezcenná. Tím nechci říct, že se jedná o špatný nápad, ale my se musíme od nápadu propracovat k provedení. To je u většiny návrhů nereálné - jak máme donutit učitele na FotoInstitutu, aby často hodnotili fotky v galerii a k tomu ještě slovně, když to dělají ve svém osobním čase? Možná na to máte řešení, ale to neznamená, že napadne i nás.
Začtvrté, uvažujte z naší perspektivy. Je velmi jednoduché napsat, co by se mi líbilo. I mně osobně by se líbilo mnoho změn. Nepochybuji, že vaše návrhy jsou špatné, ne naopak - jsou dobré. Problém je často v tom, že i když vypadají dobře, jsou nerealizovatelné. Líbí se mi třeba návrh, aby každý mohl na web umístit maximálně 30 (nejlepších) fotek. Ale jaké by to mělo důsledky? Aby to fungovalo, museli bychom všechny do určitého termínu donutit smazat velkou část svých fotek v galerii. A navíc kdo by si fotky nesmazal sám, museli bychom mu je smazat automaticky (třeba podle hodnocení) - a jak by lidé reagovali na tohle?
Zapáté, nedokážete se dohodnout ani zde na fóru. Výsledkem je absolutní zmatek, který musíme my adminové řešit a ve kterém se musíte orientovat. A když se v tom nezorientujeme, tak nás pranýřujete.

Abych to uzavřel (a to doslova) - aby měly vaše návrhy smysl a abychom se v nich orientovali, nebudou se psát do vlákna ve fóru, ale všechny návrhy (a pouze návrhy na zlepšení webu, nikoliv odpovědi na tento komentář!) posílejte s předmětem "Návrh na změny" na mail redakce:

redakce (zavináč) fotoaparat (tečka) cz

Děkuji za pochopení. Jestli nám chcete skutečně pomoct, tohle je ideální cesta a prosím své návrhy rozepisujte a snažte se myslet i na realizaci. Tímto zamykám toto vlákno a prosím nezakládejte další na stejné téma. Návrhy pouze do mailu.