oddělená galerie

uff... tedy... děkuju...

Myslím, že název vlákna "oddělená galerie" není úplně šťastný, protože naznačuje nějakou separaci. O tu tady ale nejde, není cílem. Nová galerie má spíše vnést nějaký specifický přístup ke sdílení názorů založený na slušné otevřenosti a snaze porozumět druhému. Těch 9 pravidel, která jsem tu napsal, mi připadají jako samozřejmá a čekal bych, že nějaká podobná budou platit už dávno pro celý FA. Naivně doufám, že se rozšíří i mimo tuto galerii.

Nevím, kdo ti co napsal, ale faktem je, že tvé básnění je okrasou zdejší galerie;-)

Je zajímavé, že body udělené fotografii každý vnímáme úplně s jinými asociacemi. Pro tebe nebo třeba pro bellu jsou projevem soutěžení, sportu, který se s kulturou vylučuje. Já je naopak vnímám jako jednu z forem vyjádření míry emočního impaktu, který je jakožto zpětná vazba pro mě důležitý. Vkládám sem fotky proto, abych zjistil, která jak na koho funguje. Jediné, co považuji za zbytečné a hloupé, je součet bodů a výpočet průměru, který se pod každou fotku zobrazuje, ten bych v nové galerii nechtěl. Každopádně pokud to považuješ za důležité, můžeme připsat hned na první místo pravidlo č.1 - galerie je nesoutěžní, spíše než body nás zajímá, jak na vás fotografie působí...

Zkusím k tomu pár svých postřehů (i z jiných galerií):
1. akceptace kritiky i objektivnost hodnocení (ať už jakéhokoliv) je přímo úměrná na vymezení galerie- čím je galerie specializovanější (např, pouze street...nebo wild...nebo krajina, tím to má vyšší úroveň- a čím je galerie otevřenější (a početnější), tím to jde od deseti k pěti. Všude.
2. bodová hodnocení, lajky a všechny možné kombinace jsou dobrá z pohledu marketingu a byznysu jednoznačně pozitivní - přitáhnou lidi do galerie a to má potenciál generovat nějaké vyšší příjmy - jde jen o to zda galerie je pouze marketingovým nástrojem (řekněme reklamou) nebo rovnou byznysem (například 500px). Na druhou stranu je (a vždy bude) tento způsob hodnocení kontroverzní ... rozhodně neumí vždy rozlišit mezi kvalitní fotkou a fotkou populární...a i u té popularity je moticace pro udělení bodů (lajků) hodně široká...
3. mohl bych to dál rozebírat, ale asi to nemá smysl... prostě primárně to je vždy o tom, s jakým cílem je daný web (galerie) zřízen...a tomu se pak podřizuje způsob hodnocení. Znám i weby, kde prostě žádná (krom slovních hodnocení nejsou)- ale jde o specializaci na určitá témata. Nejde tam o měření kdo má většího pinďoura, ale o zájem se vzájemně někam posouvat....

4. co se týče této galerie, nejsem tu dlouho abych dělal nějaké závěry... ale třeba vyhodnocení fotky týdne (či měsíce) ...či hodnoceni TOP autor...by si měl asi vyhradit admin a ne to nechávat výhradně na propočtu bodů podle nějakého algoritmu .. možná (ale taky možná ne) by to trochu otevřelo prostor o přemýšlení o fotce ne jen úhlem bodů...a taky by se do fotky týdne mohla dostat i fotka, která má jen slovní hodnocení... P.S . Může to být i jinak- podstatou by ale mělo být deklarování, že mezi kvalitou a popularitou není automatické rovnítko a nějakým způsobem to do filosofie galerie zahrnout....ale jak, že :-))

Samotné body nejsou zlo. Sám jsem je (kromě TD a podobných nezištných akcí) u svých fotek nezakazoval (hlavně proto, že jsem svobodomyslný tvor a nerad něco zakazuji). O co mi šlo asi nejlépe vysvětlím na příkladu. Podívej se třeba na reakci autorky této fotky na kritiku (zejména na její poslední komentář):
https://www.fotoaparat.cz/fotogalerie/fotografie/411715/
Chce si poměřovat s divákem pinďoura (i když by na 99% prohrála). A zkus to zase porovnat s kamennou galerií. Bude nějaký autor lustrovat u vchodu diváky? Budou muset předkládat svá portfolia? Přece jedinou kvalifikací diváka jsou oči (a měl by samozřejmě o oboru něco vědět a mít něco jako "dobrý úmysl"). Podle mě divák ani nemusí umět stisknout spoušť foťáku, přesto může být jeho komentář užitečný (i když třeba ne pro autora/autorku fotky).

Asi v Devateru žádná věta o nesoutěžení nemusí být (nakonec KLDR má taky v názvu slovo "demokratická"...), spíš je to takové mé přání, aby ta galerie byla takto vnímána. Asi i pro většinu uživatelů, kteří čtou toto vlákno, je to samozřejmost, kterou není třeba deklarovat, ale pro nově příchozí by to mohlo být užitečné.

Díky za vysvětlení, co jsi myslel tím soutěžením. Krásná ukázka neřízení se pravidlem č.2:-)

Navrhuji přidat speciálně pro tyto případy ještě jedno (snad už poslední) pravidlo:))
- autor fotografie nebude znevažoval něčí názor, například s poukazováním na jeho vlastní výtvory. Každý názor má stejnou relevanci a je jen na autorovi, aby si (v duchu) přebral, který je pro něj důležitý.

Naopak to o soutěžení bych vyňal, přijde mi to tam zbytečné.

Je mi jasné, že pravidla nejsou samospásná a úroveň diskuzí se bude vždycky odvíjet od úrovně diskutujících. Je ale myslím užitečné je mít a mít tak možnost se na ně kdykoliv odkázat.

já myslím, že všechno nejde podchytit pravidly. Kultura té galerie bude vycházet z lidí, kteří tam budou bez ohledu na to, co je někde napsáno.

Velice trefný je jirfenův první bod (přesné vymezení galerie) a za nejdůležitější tak považuji první bod Takyho zformulovaných pravidel. Ničeho víc mi netřeba.

Body také necítím primárně jako nástroj soutěžení, ale jako možnost jednoduše vyznačit míru, jak mne fotografie oslovuje. Získané body u fotek jsou pro mne cenná zpětná vazba (často se mi tak vyjádří pod fotkou i lidé, kteří nám „umělcům“ fotky většinou nehodnotí, to mne vždy potěší)

Toto je má poslední verze pravidel a tím dneska končím:

- moderátora galerie nechceme
- bodování ponecháme na každém, chce-li si ho zapnout nebo ne
- šlo by odstranit sčítání bodů a výpočet bodového průměru u fotky?
- šlo by to bez black listu (black list bby byl v prostředí této galerie neúčinný)?
- šlo by to bez mazání a úprav komentářů?
(všechny 3 předchozí funkce jsou totiž proti filozofii galerie)
- v záložce galerie bude uvedeno: "Galerie "Devítka" je otevřená všem, kteří jsou ochotní řídit se jejími pravidly." Po rozkliknutí galerie pak budou v záhlaví všechna pravidla rozepsána:

1. v galerii jsou vítány především fotografie, které si kladou za cíl nejenom krásné zobrazení, ale přijít i s nějakou myšlenkou, přesahem, duší, přínosem, tvůrčím přístupem...
2. autor vložené fotografie žádá upřímnou zpětnou vazbu, neurazí se kvůli kritice a nebude oplácet či se jinak mstít, zde ani nikde jinde
3. autor fotografie nebude znevažoval něčí názor, například s poukazováním na jeho vlastní výtvory. Každý názor má stejnou relevanci a je jen na autorovi, aby si v duchu přebral, který je pro něj důležitý.
4. komentující by se měli snažit porozumět záměru autora, chyba v přenosu může být jak na straně vysílače, tak přijímače
5. komentující by měli posuzovat nezávisle na většinovém názoru, výhradně podle vlastního pocitu
6. komentující by měli být asertivní, nesmí se stydět kritizovat fotku kamaráda ani se zdráhat pochválit snímek "nepřítele", měli by se pokusit oprostit od sympatií/antipatií k autorovi
7. komentující by měli brát ohled na začátečníky, hledání pozitiv je často smysluplnější než vypichování vad
8. všichni jsme omylní, přiznání změny názoru není ostuda, ale naopak se cení
9. vítány jsou zevrubné rozbory, diskuze, oponování.
10. veškeré střety názorů musí probíhat slušně, bez hrubých výrazů a osobních útoků

Taky a TomT by za tohle měli dostat aspoň slevu v Megapixelu... :D

(nejen) pánové, díky... souhlasím a jsem zvědav na to, co vznikne a jak to půjde!